Повна версія

З моменту нашого попереднього великого інтерв'ю з Валерієм Кондратьєвим пройшло вже два з половиною роки. Тоді, у березні 2011-го, Дніпро щойно виграв Кубок Суперліги, і майбутнє команди малювалося яскравими фарбами. Однак домогтися всього, чого хотілося, ні дніпропетровській команді, ні особисто Кондратьєву за цей час не вдалося. Клуб і президент часто здобували якісь локальні перемоги, але при цьому зазнавали і гучні поразки. Одна з них - втеча з клубу Олексія Лэня - ймовірно, самого талановитого вихованця дитячої школи Дніпра. Нині Лэнь, пройшовши школу Університету Меріленд, став гравцем Фінікс Санс, але багато вболівальники навряд чи пам'ятають, як починалась професійна кар'єра Олексія.
Інтерв'ю ми записували в офісі клубу, в особистому кабінеті Кондратьєва. Затишна кімната прикрашена масою настінних фотографій, де президент Дніпра зображений з Олександром Волковим, Богданом Гулямовым, Віктором Януковичем та іншими відомими спортивними і політичними особистостями. В куточку біля столу знайшлося місце і для ікони, і для декількох книг - зверху лежить трактат "Мистецтво війни" авторства Сунь Цзи. Серед інших цікавих деталей в кабінеті - три справжніх або декоративних баскетбольних м'ячі і ручка з логотипом НБА на столі у Кондратьєва. "Це ручка, якою Лэнь підписував контракт з Дніпром. Я до сих пір не прибираю її. А друга така ж є в нього. Ось тут він сидів, коли йому було 18 років", - каже Валерій Валерійович, підкреслюючи, що тема втечі Олексія в США для нього як і раніше актуальна. З неї ми і почали розмову...
**- Валерій Валерійович, ви дивилися минулий Драфт НБА?

- А де його показували?
- Ну хоча б в інтернеті. Ми дивилися в інтернеті.

**- Я не знайшов в інтернеті, я дивився тільки текстовий онлайн. Мені цікавий на драфті був тільки один гравець, але і так було зрозуміло, що він буде в першій п'ятірці обраних. Головна інтрига - чи буде він першим або не буде. Те, що він буде не вибрано не нижче п'ятого номера, мені було відомо ще два або навіть три роки тому. **

- У вас до сих пір існує образа на Олексія за втечу з клубу?

**- Я ще раз кажу: на Олексія у мене ніякої образи немає. **

- Є образа на його маму?
**- І на маму немає. Вона - жінка, вона хотіла зробити якнайкраще для свого сина. Тут - нечистоплотна поведінку інших людей, про це вже сказано- переказано. Те, що Лэнь був би затребуваний в НБА, було давно зрозуміло всім, і для його переходу в Асоціацію не потрібно було участі агентів, які влаштовували таємні листування, коли Олексій грав за Дніпро. **

- Ви з Олексієм спілкувалися після його від'їзду в США? Чи, може, ви планували провести розмову, але він не відбувся?

**- Я не ставив собі такої конкретної задачі, але все одно ця розмова рано чи пізно відбудеться. Я не бачу тут проблеми. **

- Але в даний момент існує ймовірність. що Лэнь просто не буде приїжджати в збірну України з-за всіх цих складнощів його відходу в Університет Меріленд. Ви бачите якийсь дозвіл питання?

**- Це не моє питання, це питання самого Лэня. Лэнь ж і раніше не грав за молодіжну збірну, а ви кажете, що він зараз повинен грати. Чому ви мовчали, коли він два роки не приїжджав у збірну Майка Фрателло? Ви ж не підняли питання тоді! Два роки тому його 17-го липня чекав Фрателло на зборі, дзвонить мама: "у нього коліно болить, але він приїде". **

- Тоді було очевидно, що відразу після втечі він не повернеться в збірну, а тепер пройшов час, і знову є сенс про це говорити. Час лікує рани.
**- Ну які рани? По відношенню до Лэню ран ніяких немає. Я розумію, що він молодий хлопець, хотів виїхати в Америку. Але поїхав би, тільки не тоді, а зараз - прямо на драфт. Ви згодні? **

- Ми якраз хотіли вас запитати: яким ви бачите сценарій розвитку подій, якби тоді Лэнь не поїхав в Мериленді, а залишився в Дніпрі?

- Він би грав за збірну України - молодіжну та національну. Ви в цьому сумніваєтеся?
- У цьому немає.

**- Він був би основним центровим Дніпра, як я хотів це зробити. Він вивів свою команду на належний рівень, став би кращим центровим чемпіонату Європи серед молоді, найперспективнішим гравцем серед молоді в Європі. У нього для цього все було. І потім поїхав на драфт 2013-го року. Ми і планували, що він поїде в цьому ж драфті! **

- Але його контракт тоді належав би Дніпру. Клуб отримав би якісь фінансові дивіденди?
- Звичайно. Так я і зараз отримаю їх!
- Яким чином?**

- Звідки він поїхав? З Дніпропетровська з чинним контрактом... **

- ...за що відсидів десять матчів дискваліфікації.

- Це питання до Мэрилэнду.
- Ок, яким чином зараз Дніпро зможе отримати свою сатисфакцію за тодішній від'їзд Олексія?
- Фінікс - це не Відступити.
- Тобто, Фінікс заплатить якісь гроші Дніпру?
- Ви - податкова, або вас баскетбол цікавить? У вас весь розмова йде до грошей. Захоче Фінікс дізнатися ситуацію - клуб зробить запит, і ми все розповімо. Бігати, просити у когось гроші і писати листи я не буду, це смешно.Если ви не перестроетесь, мені буде важко з вами розмовляти. У мене не стоїть завдання звести все до грошей. А якби стояла, я б не займався баскетболом. От ви працюєте в цій сфері вже кілька років і знаєте, що баскетбол - річ неприбуткова. Від неї отримують задоволення тільки гравці, батьки гравців і глядачі-вболівальники. Для інших людей це важка праця - де знайти ці гроші.
- Гроші - це частина професійного спорту. У НБА всі цифри відкриті.
- В Америці взагалі всі цифри відкриті.
- Що ж у цьому поганого?
- Ні, добре. Але ми не можемо взяти в Україні тільки один баскетбол і зробити його, як в Америці. Це важко зробити. А що стосується Лэня і Фінікса... Захоче Фінікс дізнатися ситуацію - клуб зробить запит, і ми все розповімо. Бігати, просити у когось гроші і писати листи я не буду, це смішно. Чому я повинен бігати? За своє я повинен бігати...? Ну ви визнаєте, що Лэнь - вихованець нашого клубу?
- Так, звичайно.
- Ви бачили матчі NCAA, бачили його гру? Прибіг, постояв, дали м'яч - не дали, побіг назад.
- Але це не секрет, що його обмежено використовували.
- Я не про те. Цього його в Меріленді навчили? Я про те, що чоловік приїхав туди вже відбулися гравцем і кандидатом у першу десятку драфту. І навчився всього він саме в Україні.
- Наскільки ви оцінюєте заслугу БК Дніпро у вихованні Олексія. Ось, починаючи з того моменту, як він переїхав у Дніпропетровськ з Антрациту. Наскільки він виріс як гравець у Дніпрі?
- Ви самі можете це оцінювати. Якщо гравець приїхав з Антрациту, ніде- ніяк-нічого... А тут він став чемпіоном України за своїм віком. Він же, на секундочку, два роки грав у дитячій Євролізі, куди я спеціально заявляв команду. Він грав за 92-й рік і 93-й рік. Один виїзд скільки коштує? А чотири виїзду в рік?
- Ну вам видніше...
- Ну ви ж знаєте. Менше п'яти-семи тисяч виїзд не варто. Так, він талановитий хлопець, він не міг не заграти, а ми створили йому певні умови. Але чому я буду себе хвалити? Про його прогрес у Дніпрі повинні сказати його партнери, тренери, вболівальники. Було ваше інтерв'ю, коли Дніпро з Лэнем виграв у Донецька та БК Київ "фінал восьми" дублів. Ви ж бачили ці матчі! Ви ж ставили запитання: "Валерій Валерійович, а може Мишулу і Лэня в основний склад? Ваші ж слова? Написано було ще "а, Валерій Валерійович?". А вони вже були на той момент в основному складі!
- Вони були на підході!
- Ти навіть не пам'ятаєш все. Він грав з Одесою, провів три гри...
- Ну епізодично вони виходили на майданчик, про це і мова.
- Що стосується збірних - Лэнь грав за збірну U-16 1992-го року. Потім він був у команді Дениса Журавльова і тоді поділив з Йонасом Валанчюнасом перші місця по підбору і дабл-даблам, а блок-шотів зібрав навіть більше, ніж литовець. І коли Валанчюнаса вибрали п'ятим на драфті, а я бачив, що потенційно Лэнь його сильніше, у мене навіть не було сумнівів, що Олексія виберуть в першій п'ятірці.
Але мета була не в отриманні грошей. Так, було б здорово їх отримати ці кошти пішли б на розвиток школи. Але що вийшло? Чоловік приїхав з Антрациту, у нас він ріс - інтернат, дитячий школа, дубль, основна команда, НБА. Повністю всю вертикаль пройшов! Ось це я хотів зробити, хотів показати, як можна вивести на високий рівень однієї людини. І люди, які його відвезли, вкрали у мене цей момент. Ні Лэнь, ні мама. Бачили ви їх на фотографії, так?
- Майка Лельчицки?
- Ні, їх двоє, ось вони...
Президент Дніпра відкриває свою планшетку і показує фото Лэня, його сім'ї та агентів, зроблене відразу після драфту. Цікаво, що фото збережено на комп'ютері
- Що вони вклали в розвиток цієї ситуації?
- Мінімум, виїзд через кордон України.
- А чи потрібно це було? Він би взяв квиток на літак і полетів би, куди йому треба.
- А він міг би? Ви його відпустили?
- А що, хтось ганявся б за ним? Його хтось силоміць тримав?
- А чи є сенс утримувати в команді гравця, який бажає покинути цю команду? Був Лэнь, потім був Герун. Напевно, це не єдині гравці, які хотіли б покинути Дніпро...Я міг на місце Корнієнко взяти іноземця для того, щоб команда була сильнішою, щоб вона билася за плей-офф. Але я цього не робив, щоб дати можливість вирости нашим гравцям.
- Дивіться, такі гравці, як Лэнь, народжуються один раз на сорок-п'ятдесят років. Такі, як Герун...
- Давайте говорити навіть не про Америку. Людина хоче покинути Дніпро, у нього закінчується контракт...
** - Ну нехай покидає...

- Ви ж знаєте, які ходять чутки. Що, коли у гравця закінчується контракт з Дніпром. Валерій Кондратьєв робить гравця "пропозицію, від якої неможливо відмовитися", щоб гравець залишився в Дніпрі.
- Це де таке кажуть?
- У баскетбольних колах дуже багато вважають Дніпро досить специфічною командою.
- Ну ось я зробив Корнієнко пропозицію, а він відмовився.
- А розкажіть про ситуацію з Корнієнко? Ви йому зробили пропозицію за новим контрактом, а він її відкинув і підписав контракт з БК Донецьк. Так?
- Так.
- Тобто, агент ніякого впливу на цей від'їзд не зробив?
- А в мене питання: якщо у людини є контракт, йде чемпіонат. Агент має право пропонувати гравця в інші клуби?
- Не має, це має бути прописано у нього в контракті.
- Югославський агент пропонує Максима Корнієнка в інший клуб в квітні, коли у нього ще діє контракт з Дніпром. От мені переслали лист: "Привіт, я хочу запропонувати вам список наших вільних гравців: Івшин, Корнієнко, Кольченко, Пустозвонов, Буцький". Лист від Слободана Шливанчанина за 15 травня.
А перед цим гравці кажуть: "Валерій Валерійович, не треба брати іноземців, ми будемо орати". І вони орють, тренер дає їм 20-30 хвилин, а потім вони знаходять агента і кажуть: "Ми хочемо перейти в інше місце, наша ціна - 15-20 тисяч доларів на місяць".
- Але це загальноприйняті норми. У гравця закінчується контракт, і гравець може змінити команду.
- Ти не зрозумів мене. Я міг на місце Корнієнко взяти іноземця для того, щоб команда була сильнішою, щоб вона билася за плей-офф. Але я цього не робив, щоб дати можливість вирости нашим гравцям. Тому така була ідея. Макс захотів так - хай буде так.
- Іншими словами - якщо гравець "Ікс", у якого закінчується контракт з Дніпром, підійде до вас і попросить у вас вільну, то ви скажете йому: "Не питання, удачі!". Так?

- Якщо у гравця немає зобов'язань, і він був чесний з клубом, питань немає.
- А що ви розумієте під "чесністю з клубом"?
- Нечесний - це якщо він веде закулісні переговори. У нас є українські агенти - Єгор Чемякин, наприклад. Але навіщо до мене приїжджає серб і каже, що мені за мого гравця треба платити гроші? Нас в Сербію, вас в Сербію візьмуть? Ось ви приїдете в Сербію і скажете: "Я хочу бути журналістом". Що вам скажуть? "Іди-гуляй, у нас своїх вистачає". Чому тут так - я не розумію. І чому зазомбовані наші біжать до них, я теж не розумію.
- Очевидно, вони вважають, що авторитетні іноземці не обдурять їх очікування.
- Нехай вважають, і прапор їм в руки. Звичайно, якщо вони допоможуть Максу знайти гарну роботу за кордоном, питань немає. Для того, щоб грати тут, йому ніхто не потрібен. Він підписався до Донецька - за такі ж гроші грав би і тут.
- Ну, може бути, у нього були вагомі причини туди перейти. Може бути, він просто хотів покинути Дніпро?
- У нього не було ніяких причин, щоб залишати Дніпро. Єдине, у нього є одна хороша мотивація - грати на євроарені, а нам грати ніде. Захотів він пограти в ВТБ? Він там грав, ну от зіграє ще. Захоче повернутися? Без сербських агентів він сюди без проблем повернеться. З ним я договір укладу, а з агентами розмовляти не буду. Він - вихованець клубу, я і він, навіщо мені агенти? Просто подарувати людині грошей?
- Умовно кажучи, гравці не хочуть, щоб їх клуб кинув на гроші і, зокрема, з цією метою співробітничають з агентами...
- Я кажу про гравців, які вийшли звідси, яким наш клуб дав життя. Я їм плачу, спонсор їм платить. Це все правильно, але причому тут агент? Якщо я беру гравця звідкись з іншого клубу, і у нього є свій агент - гаразд, бог з ним...
- Але так прийнято в цивілізованому світі...
- Три відсотки агентських в Америці!
- Але ми говоримо про ФІБА і 10-ти відсотках.
- З контракту гравця. Гравцеві подобається його агент - нехай і платить йому. Така робота агентів - це чиста афера. Звичайно, серед них є і хороші люди, які працюють з гравцями, які приїжджають сюди. Є такі американські агенти - наприклад, такий був у Кинтелла Вудса. Це пристойні люди. А ті, хто намагається за чийсь рахунок вискочити, я не думаю, що це не показник роботи.
- Повернемося до прав гравців і клубів. Наприклад, така ситуація: український гравець в юному віці поїхав в NCAA, але в нього там щось не вийшло, і тепер він бажає повернутися в Україну. Може Суперліга захистити рідний клуб цього гравця і зробити так, щоб права на гравця в рамках Суперліги спочатку належали лише цього клубу?
- Це вже передбачено.
- Але в регламенті це не прописано...

- Є певні речі, які не повинні бути в регламенті. Якщо ми розуміємо, що є порядність, чесність, справедливість, доброта... Є такі поняття, які не вимагають розшифровки. Запитайте будь-якого господаря клубу, і вам скажуть, що агенти, які поувозили звідси гравців, не праві.
Ось, до речі, ситуація з Геруном. Його немає в команді, а виявляється, що він вже в Іспанії. Як людина, отримуючи зарплату і маючи контракт, може просто поїхати в Іспанію, не зателефонувавши і не сказавши про це клубу? Що йому тут було зроблено поганого?

- Очевидно, у Геруна не було ніякої віри, що ви його просто так відпустіть з клубу...

- Проблема в чому? Я ж нікого не тримав. Я що, тримав його тут в офісі в підвалі, а потім на ланцюгу відпускав на тренування?! А потім, коли зловив охоронець, він вискочив та й утік? Вова Герун прийшов до мене і запитав, як я бачу його роль в клубі. Я кажу: "Вова, ти в основному складі. Тренер тобі довіряє, пробивайся. Все від тебе залежить". А тепер Вові нічого хорошого не світить.
- В якому сенсі?
- Ну як гравцеві. Якщо він думав, що він такий же як Лэнь, то він не Лэнь.
- Ви вважаєте, що в Дніпрі його кар'єра склалася б краще?
- А куди він поїхав? Скільки ігор він зіграв в NCAA, ви пам'ятаєте?
- ...Здається, в шести...
- В п'яти! Людина, що потрапив два роки тому на Матч зірок серед 18-літніх, їде нібито на підвищення і грає в п'яти іграх за три хвилини за цілий рік! Це зростання?
Даріо Шарич був такий же, як Герун. Але де зараз Шарич? Ви бачили, як він грає за Цибону? Ви бачили, як він убивался в матчі проти дорослої збірної України? Він трохи дабл-дабл не зробив! А Герун... Якщо там він провів 5 ігор за три хвилини, то в Україні він зіграв 40 ігор за 15-20 хвилин!
- А він тут зіграв би стільки?
- Ну, звичайно, зіграв би! Він вже їздив на відбірковий турнір Єдиної ліги ВТБ, він вже виходив на ігри чемпіонату. А потім раз-раз-раз, і поїхав. Я думаю, що якби він залишився тут, він був би зараз куди сильніше того Геруна, який залишився там. Мало того, що зробив Герун? Він пропустив чемпіонат Європи, і його тепер ніхто не знає. А Шарича знають!
- Ну там, здається, були нюанси, адже його не викликали на чемпіонат Європи. Був же у зв'язку з цим скандал...
- А не було ніякого скандалу, це надумано. Геруна ніхто не викликав, та й навіщо його викликати, якщо ти людину не бачиш, якщо людина втік? Зрозумійте тих тренерів і гравців, які тут орють, які на виду, які грають за дубль. Їх викликають у збірну, а потім теоретично приїжджає Герун - все, ці люди вже не потрібні, будемо дивитися Геруна. Потім Герун поїхав, ви пашіте-працюйте, а ми чекаємо наступного літа, коли знову приїде Герун. Для кого це треба? Для Геруна або для інших 10-15 чоловік, які хочуть потрапити на це місце?
- Одна з причин, по яких молоді хлопці бажають виїхати грати в баскетбол за кордон - слабкість українських тренерів. Ви задоволені тренерами, які працюють в системі Дніпра?
- будь Тренер української команди, коли приходить на свій пост, стикається з тим, що українські гравці, які приходять зі спортивних шкіл, не володіють тим набором знань і умінь, який потрібен тренеру для конкретних результатів. Це говорить про те, що у нас проблема не на дорослому чи молодіжному рівнях, а набагато нижче. Проблема в людях, які здійснюють набір гравців, які працюють з спецклассом. Це комплексна проблема.
Добре тим тренерам, які працюють у нас в інтернаті або дитячій школі. У них є можливість або виїхати на якийсь семінар, або подивитися, як Майк Фрателло працює, або з Вальдемарасом Хомичюсом поспілкуватися.
- А вони використовують ці можливості?
- Ну звичайно! У нас є і Дмитро Марков, і Олександр Мунтян, і інші хороші тренери. Треба віддати їм належне - за мізерної державної зарплаті вони почали тут працювати. І, бачачи, як вони працюють, ми стали їм допомагати розвиватися. В тому числі, допомагаємо і фінансово. Тому що ми розуміємо, що за 1400 грн - а саме стільки отримує тренер після фізкультурного інституту - жити неможливо. Тренер після закінчення університету за своєю кваліфікацією повинен потрапити в групу набору. А група набору - це що таке? Це людина повинен приїхати в якийсь район, вибрати 15 шкіл, набрати з них дві групи дітей різного віку. У понеділок і середу він працює з першим-другим класом, в інші дні - з трохи старшими хлопцями. Йому туди дістатися треба? Треба! Поїсти йому треба? Треба! Але якщо ми порахуємо, то цих 1400 грн йому не вистачить ні на що. Це катастрофічна проблема!
У нас кілька днів тому Мишула індивідуально працював з Мунтяном над технікою ведення. Гравці не можуть правильно вести м'яч, а зробити точну передачу ведення через весь майданчик - це вже проблема. Так це основна команда, а що говорити про інших гравців?
- У зв'язку з Евробаскетом-2015 ви, напевно, частіше зустрічаєтеся з чиновниками. Чи є можливість якось вплинути на цю ситуацію, зрушити її з мертвої точки?
- Я все ж вважаю, що ми зрушили з мертвої точки. У нас в країні тепер з'явився не тільки футбол, але і баскетбол. Державні чиновники нарешті поїздять по школах і побачать, що відбувається. Вони вже побачили, що немає вуличних майданчиків, ні щитів, ні кілець. Ті майданчики, на яких росли ви, ріс я, абсолютно зруйновані...
- Ну от Олександр Вілкул обіцяв побудувати в рамках Євробаскету-2015 понад 2000 баскетбольних майданчиків по Україні...
- Добре. Ну ви ж рахувати вмієте, загинайте пальці. 2000 майданчиків - це здорово, баскетбол підніметься. Але це не прибере нас від проблеми, що потрібно вдосконалюватися тренерам. Дійсно, на дуже низькому рівні фінансування. Якщо в дитячій школі працює 30 тренерів, не може ж клуб взяти підтримку всіх тренерів на себе! Було б у мене багато грошей, я б взяв. Але у мене їх в такому обсязі немає.
- Давайте перейдемо до основної команди. У цьому місяці ходили чутки, що Вальдемарас Хомичюс може перейти в УНІКС. У цих чуток була земля?
- Тут навіть нічого коментувати...
- У Хомичюса є діючий контракт, я правильно розумію?
- У Хомичюса є домовленість. Коли люди вдарили по руках, це важче контракту. До речі, в США теж таке є - якщо люди вдарили по руках, контракт - до одного місця.
- Коли Хомичюс переходив у Дніпро, все говорило про те, що він буде головним тренером в амбітному клубі, який буде боротися за найвищі місця і грати як мінімум у кваліфікації Єдиної ліги ВТБ і як максимум в Єврокубку. Але на ділі Дніпро став виступати лише в чемпіонаті і майже без легіонерів. А потім ФІБА ще й заборонила реєструвати легіонерів...
- ФІБА може вішати що завгодно, але я можу заявити іноземця хоч зараз. У мене немає проблеми взяти легіонера, але я не хочу їх брати. Не хочу! Ні з агентами мати справу не хочу, ні з примхливими іноземцями. У мене немає проблеми взяти легіонера, але я не хочу їх брати. Не хочу! Ні з агентами мати справу не хочу, ні з примхливими иностранцамиБолее того, на даний момент, їх залучення - марно, адже нам навіть нема де грати - Палац спорту "Метеор" на реконструкції, а "Мегарон" нам теж не належить. Не виключено, що доведеться грати всі матчі на виїзді...
Ми зараз зробимо кістяк людей - сім-вісім наших гравців, це буде наша база. І перед Хомичюсом зараз стоїть завдання підготувати цю базу, щоб потім до цих хлопців можна було додати три-чотири хороших легіонера, і команда була готова. А не збирати колектив заново кожен рік, як це робить половина клубів Суперліги.
- У нас було питання про Деррике Лоу, але, я так розумію, ви і не планували його зберегти в команді...
- Ні, Лоу, я як раз хотів зберегти. Але Азовмаш дав йому на п'ять тисяч більше, і він поїхав в Маріуполь. Плюс, " Азовмаш " гратиме в Єдиній лізі ВТБ - може бути, він захотів там грати...
- Турнірних завдань у Дніпра в наступному сезоні не буде, так?
- Буде. Завдання - потрапляння до плей-офф Суперліги.
- А завдання когось виховати ставите?

- Адже ми якусь частину цього шляху вже пройшли, і у нас вже більш-менш зрозуміло, хто складе кістяк. Тимофієнко, я думаю, вже досвідчений гравець. Мишула як гравець ще не відбувся, але він на правильному шляху і при правильній роботі він буде тим, ким ми хочемо його бачити. Думаю, що повинні розкритися Місяць, Коренюк і Загреба. Плюс, з дубля ми маємо намір залучити Володимира Шевченка.

isport.ua