Повна версія

Виконавчий директор Дніпра Андрій Русол в ексклюзивному інтерв'ю Football.ua розповів про особливості своєї роботи, розповів про те, як Дніпро переймає досвід англійських бізнес-корпорацій початку 90-х, і про взаємини з Хуанде Рамосом.

Нинішній виконавчий директор Дніпра не часто балує журналістів великими інтерв'ю, проте в даному випадку не відмовив нам у змістовної бесіди на різні актуальні теми. Зустрілися з Андрієм Анатолійовичем ми на клубній базі через день після недоигранного матчу " Дніпра " з " Металістом.

"Зоря? Сподіваюся, в наступному матчі ми зламаємо цю неприємну традицію"

Андрій Анатолійович, які враження залишилися від двох останніх поєдинків Дніпра з Фіорентиною і Металістом?

- Ці два матчі виступили для нас своєрідним тестом на боєздатність в поточному сезоні. Хоча взагалі футбольне життя таке, що ти здаєш своєрідні тести щонеділі... Так, на даний момент можна зробити певний висновок, що Дніпро став сильнішим і стабільнішим не тільки в матчах проти лідерів, але і в поєдинках проти середняків Прем'єр-ліги. Ми завжди, можна сказати, мріяли досягти цієї стабільності. І я сподіваюся, що ми до цього приходимо все більше і більше, адже це показник якогось класу. Якщо ти рівно йдеш по турнірній дистанції, значить, ти сильний. Найчастіше в довгому турнірі перемагає саме найбільш стабільний колектив.

- Зараз Дніпро сильний і стабільний як ніколи при Рамосі?

- Не хотілося б робити якісь передчасні висновки, тому що чемпіонат України складається з 30-ти матчів, і найцікавіше починається в останніх турах. Тут же можна згадати неприємний досвід минулого сезону, коли ми після першої половини турніру відчували себе дуже впевнено, думали, що в кінці займемо місце вище того, яке зайняли в підсумку.

- "найцікавіше" це з точки зору спортивної складової?

- Ви провокуєте мене... (посміхається). Не хотілося б у нашій бесіді йти в цю сторону.

- А в чому тут провокація? Всі бачили і розуміли, як Дніпро буквально засуджували в минулому сезоні...

- Слабкий завжди шукає виправдання десь на стороні, сильний спочатку намагається розібратися в собі. Скажу так: у нас є претензії і до себе теж. Ми не хочемо постійно шукати причину наших невдач в когось або в щось.

- Проаналізувавши ситуацію, які причини Дніпро знайшов в собі?

- Ми зрозуміли, що нам потрібно ставати стабільніша, потрібно менше втрачати очок у матчах з аутсайдерами, і що в матчах з лідерами за кращої гри треба добиватися результату.

- Це питання мотивації футболістів?

- Не думаю. Це навіть не питання досвіду, а питання того, як змусити себе ставитися до кожної гри однаково і зрозуміти, що за кожну перемогу команді дають три очки. Це одна з основних складових успіху. Адже обіграти Шахтар це, звичайно, добре, але матч з Зорею так само важливий, як і будь-який інший. Цьому теж треба вчитися. І я думаю, що останнім часом хлопці зробили для себе якісь висновки, і надалі ми будемо більш стабільні.

- до Речі, про Зорі. Коли Хуанде Рамос прийшов в Дніпро, перший матч в Україні був саме проти луганської команди. І надалі Зоря справно продовжувала і продовжує вставляти палиці в колеса Вашого колективу...

- Так, ми навіть в цьому сезоні перед домашнім матчем з командою із Луганська згадували даний факт і статистику, яка свідчить Зоря є для нас дуже незручним і неприємним суперником. Але, на жаль, це нам не допомогло.

- Тут є якесь логічне пояснення?

- Думаю, це низка збігів, і не хочеться шукати якусь пряму закономірність. Давайте почекаємо наступної гри, коли, сподіваюся, ми зламаємо цю неприємну традицію.

- Ви, як і раніше, відвідуєте всі виїзні поєдинки Дніпра, або з часом зосередилися на кабінетної та організаційній роботі?

- Ні, я не прив'язаний до якоїсь певної точки, і у мене немає обов'язки, сидіти в кабінеті. Я постійно перебуваю біля команди.

"Проблеми у легіонерів часто з'являються з-за труднощів їх близьких"

- Після Вашого призначення на посаду виконавчого директора Дніпра багато розмов велося щодо Ваших функцій і обов'язків, але тоді ніхто так і не отримав чіткої відповіді на це питання. Можете зараз чітко окреслити свій сектор дій?

- мої глобальні завдання входить робота з відділом скаутингу, а також курування нового відділу, який займається адаптацією легіонерів. Цей сектор почав працювати, коли до Дніпропетровська приїхав наш останній новачок Бруну Гама.

Для того щоб більш точно описати роботу цього відділу, давайте пригадаємо, як на початку 90-х років англійські футбольні клуби перейняли практику великих бізнес-корпорацій, які давним-давно зрозуміли саме людина є дуже важливим активом корпорації. І щоб максимально ефективно використовувати його можливості, потрібно створити йому певні умови. А так як в останні роки рух людського ресурсу між країнами збільшилася в рази, а кадри переміщаються по всьому світу, була створена ось така практика організації таких департаментів. Там людям з-за кордону намагалися створити максимально сприятливі умови, щоб вони з першого дня починали думати про роботу, а не облаштовувати свій побут і самостійно адаптуватися до нових умов.

Якщо не помиляюся, саме на початку 90-х років подібні структури почали з'являтися в англійських клубах, потім це прийшло в інші країни. Ми, як завжди, робимо це з запізненням, але головне — робимо. Адже були у нас випадки, що купуючи легіонерів за великі гроші, пізніше ми стикалися з проблемами їх адаптації в Україні. І тут немає нічого дивного, адже це пояснюється тим же психологічним розладом, яке називається "синдром астронавта". Його суть така: людині, який кардинально змінює свою сферу життя, в середньому потрібен один рік для повної адаптації. Що ми розуміємо під терміном "повна адаптація"? Це звикання до їжі, до середовища існування, розуміння мови і здатність дружити з людьми з нового для тебе регіону. Для прискорення цих процесів і створюються подібні відділи.

- Хто ініціатор створення такого департаменту в Дніпрі?

- Впевнений, що імпульсом стало питання "чому ми отримували віддачу від дорогих футболістів не так швидко, як би нам цього хотілося?". У бесіді з президентом клубу, який хотів вирішити цю проблему, я ділився з ним інформацією про таких відділах в інших країнах. І він відразу ж виявив бажання організувати такий же департамент і в Дніпрі.

- Яскраві приклади невдач з адаптацією Інкум і Боатенг?

- Так, у нас були випадки, коли дорогого футболіста, здавалося, були надані найкращі умови, але він не міг заграти. А ми не могли зрозуміти "чому?" І зараз найголовніша помилка, яка може бути, повторення минулих помилок. Ми довго шукали причини, і зараз, сподіваюся, нам вдалося знайти усі відповіді. Тепер зі свого боку клуб буде докладати максимум зусиль, щоб наші легіонери з першого дня думали тільки про футбол, а не про облаштування побуту.

- Скільки зараз людей працює в цьому департаменті адаптації? І хто це колишні футболісти або просто перекладачі?

- Зараз там працює всього дві дівчини. Це теж перейняті з практики діяльності бізнес-корпорацій. Поясню, чому. Адже основна причина тривалої адаптації футболістів це його сім'я або кохана. Гравець дуже навантажений у футбольному житті: у нього кожен день тренування, матчі, виїзди. І через цю завантаженість у людини можуть виникати проблеми з дружиною, сім'єю. Наприклад, переїхала з Бразилії в Україну дівчина, яка часто залишається одна вдома, потім починає елементарно смикати свого чоловіка із-за своїх проблем. І часто імпульс якихось невдач футболістів спрямований саме звідси.

- Виходить, все увагу співробітниць Дніпра приділено саме парам гравців?

- Так, дружині або сім'ї. Якщо буде щаслива дівчина або дружина, то менше проблем буде у футболістів. Гравці отримають більше часу, щоб думати про футбол.

- Проблему з дружиною Жуліано вдалося вирішити? Адже, наскільки відомо, саме із-за проблем своєї другої половинки бразильський півзахисник нещодавно хотів покинути Україну.

- Коли сім'я Жуліано перебиралася в Дніпропетровськ, цього відділу в клубі ще не було, і дружина нашого футболіста зіткнулася з низкою проблем. І на сьогоднішній день, наскільки мені відомо, вона живе в Бразилії. Тут ми їй поки не можемо допомогти. Хоча ми спілкувалися з самим Жуліано, говорили, що незабаром ми організуємо відповідний департамент, і постараємося вирішити будь-які проблеми їх подружжя. Проте, складно сказати, чи змінилася ситуація на сьогоднішній день.

- Який головний принцип роботи департаменту адаптації легіонерів?

- Все спрямовано на користь загальній справі, на користь Дніпру. Можна сказати, що це все дрібниці, які в сумі дають результат у вигляді місця в турнірній таблиці. - Ви сказали, що ця ідея виникла у бесіді з президентом клубу. А як часто Ви з ним спілкуєтеся? Адже на публіці він зараз з'являється дуже рідко...

- Я за Ігорем Валерійовичем ніколи й не помічав особливої публічності.

- Але останнім часом це, можна сказати, посилилося в кілька разів...

- У нас немає проблем з комунікацією з президентом. Ми постійно на зв'язку. Якщо мені потрібно передати йому якийсь меседж, це робиться дуже швидко.

"Всі знають про ситуацію з Олійником, тому офіційно оголошувати "Олійник продається" немає сенсу"

- А з Хуанде Рамосом часто спілкуєтеся? Можете випити чашечку кави в буфеті тренувальної бази Дніпра?

- Так, практично кожен день ми бачимося на тренуваннях, і якщо нам треба поговорити, то немає жодних проблем.

- На тренуваннях Ви присутні в якій ролі?

- Як глядач.

- Рамос не збирається вчити російську або українську мову?

- Чесно кажучи, не знаю. Але взагалі, чи потрібно це? Адже проблем у комунікації не виникає взагалі. У нас є хороший перекладач, який доносить інформацію на 100 відсотків вірно. Тому я не думаю, що це питання потрібно ставити гостро.

- Ви з Рамосом спілкуєтеся через перекладача або англійською?

- Можемо і англійською.

- А наскільки добре Ви володієте цією мовою?

- Я не відчуваю потреби в словнику, і порозумітися з ким-то немає проблем.

- Наскільки відомо, у наступному році у Рамоса закінчується контракт. Виходячи зі спілкування з ним, можете сказати, що у Містера є бажання залишитися в Дніпропетровську і продовжити будувати Дніпро?

- Особисто зі мною він не ділиться своїми планами на майбутнє. Думаю, рік контракту досить тривалий термін, і все ще може змінюватися. Це питання буде вирішувати президент клубу, а зараз це не є проблемою.

- тобто, керівництво поки не ініціював продовження контракту?

- Мені про це нічого невідомо, і жодних розмов про це не велося.

- Що бачите причиною ігнорування Містером Дениса Олійника, який колись був на передових ролях в українському футболі і викликався в збірну?

- Буває, коли у футболіста і тренера трапляється конфлікт, і тут немає нічого дивного. Мені б не хотілося зараз говорити, хто правий, а хто винен. Це справа лише двох людей, і не потрібно копатися в цьому.

- Денис не просив здійснити трансфер найближчим часом?

- Пропозицій щодо нього у нас не було. Коли є пропозиція, футболіст може просити прийняти його або відхилити. Мало просто прийти і сказати "Виставте мене на трансфер".

- Однак, часто футболісти користуються такою опцією, і коли в ЗМІ з'являється новина про те, що клуб виставляє гравця на трансфер, на нього відразу може з'явитися попит.

- Повідомлення про конфлікт Олійника і Рамоса теж часто з'являлася в ЗМІ, чимало обговорювалася, і потенційно зацікавлені в Дениса клуби могли відслідковувати ситуацію. Це повинно було виступити своєрідним сигналом про те, що Дніпру можна зробити пропозицію по цьому гравцеві. Для цього не потрібно буквально говорити "Олійник на трансфер".

- Ось хто дійсно був налаштований покинути Дніпро, то це Жуліано. Зараз він хоче продовжити свою кар'єру в Дніпропетровську?

- Сьогодні він викладається на 100 відсотків. А що стосується його професійних якостей і ставлення до справи, то про нього можна говорити, як про топ-професіонала. За ним ніколи не було відмічено будь-яких відхилень від тренувального процесу, навіть у той період, коли він просив про трансфер.

- А у Вас був такий період в житті, коли хотілося покинути Дніпро?

- Ні, ніколи не виникало такого бажання.

- Невже не було принадних пропозицій?

- Таких пропозицій, від яких неможливо відмовитися не було. В бутність гравцем поміняти Дніпро на Шахтар або Динамо для мене було немислимо.

- Зараз Ваше здоров'я дозволяє виходити на поле хоча б іноді?

- Так, з друзями часом граємо.

- За команди ветеранів не виступаєте?

- Ні, я за віком не підходжу (посміхається). Там тільки з 35-ти років. Так що граю з друзями. Спина ж тепер не турбує.

- У світовому футболі є маса випадків, коли футболісти після завершення кар'єри через деякий час знову поверталися на поле. Для Вас це є в межах реального?

- Ні, ця сторінка в моєму житті вже перегорнута, і у мене не виникає думки повернутися до професійного спорту.

"В Іспанії та Португалії вже не так категорично ставляться до українського чемпіонату"

- Очолюючи скаутську службу, Ви часто буваєте в Бразилії? Адже, напевно, там працює чимало людей Дніпра...

- Особисто мені поки не вдалося побувати в цій країні, але ми дуже добре володіємо інформацією про цьому чемпіонаті. Зараз, звичайно, цей ринок стає більш важкодоступним – гравців з Бразилії все складніше заманити в Україну. На тлі європейської кризи при розвитку економіки в Бразилії в футбол вкладаються досить серйозні гроші.

- Який період часу Ви очолюєте скаутську службу?

- Близько року. Але за цей час постійно збиралася інформація про те, як має правильно працювати. І варто сказати, що система функціонує належним чином, лише з червня або липня цього року. Перші півроку пішло на те, щоб зібрати всі потрібні відомості, організувати і затвердити у президента.

- Ви оновили кадровий склад скаутської служби?

- Це дуже складний і динамічний процес. Не можна просто вийти на вулицю і зібрати десять людей, сказавши їм "Тепер ви будете скаутами, і повинні робити те і те". Перш за все, велику роль відіграють критерії відбору людей, є і побажання президента, щоб це були особи з дніпропетровським футбольним минулим. Щоб вони по закінченні кар'єри могли працювати у відділі скаутингу, паралельно навчатися, якщо хтось бачить себе майбутнім тренером. Ми даємо їм таку можливість. Потім людина проходить певний період, і лише потім він вибирає своє майбутнє.

- Хто зараз трудиться в цій службі?

- Сьогодні там задіяно п'ять осіб. Вірніше, було п'ять чоловік, тому що один зі скаутів прийняв команду U-19 Олександр Поклонський.

- А хто складає іншу четвірку? Можете назвати прізвища?

- Русол, Тищенко (Вадим Тищенко, екс-півзахисник і екс-тренер " Дніпра", сьогодні на офіційному сайті клубу значиться як спортивний директор — прим. М.С., А.В.), Бицюра (Віктор Бицюра, нині асистент спортивного директора академії Дніпра — прим. М.С., А.В.) і Геращенко (Володимир Геращенко, екс- захисник Дніпра. — прим. М.С., А.В.).

- Згадуючи Ваші слова "багато бразильців — вже карнавал", можна сказати, що у Дніпра є якийсь ліміт на бразильських гравців?

- Тут немає якоїсь формули. Ця величина залежить від ситуації в клубі і в колективі. Але завжди треба тримати руку на пульсі подій. Потрібно розуміти, принесе користь прихід нового гравця? Чи це тільки нашкодить. Ми дуже серйозно ставимося до цієї справи, намагаємося знаходити багато інформації про особисте життя футболіста, думаємо, як він увіллється в колектив. Тому що все, що будувалося протягом декількох років, зламати можна досить швидко. А ми дуже цінуємо той колектив, який зараз існує в команді. Це наша зброя. І рішення щодо нової кандидатури ми зважуємо не один раз.

- Якщо людина демонструє гру найвищого рівня, але при цьому не злазить з обкладинок видань жовтої преси, як Ви вчините?

- Кожен випадок індивідуальний, але на сьогоднішній день, швидше за все, ми б не взяли такого виконавця. Адже ми дуже дорожимо нашою атмосферою в команді, і такий футболіст може зруйнувати колектив з 20-ти чоловік.

- Які основні континенти і країни, куди спрямовує свій погляд скаутська служба Дніпра?

- Це Латинська Америка і близькі нам по духу слов'янські країни. Раніше нам було дуже складно привезти футболіста з Іспанії, але так як економічна криза в Європі посилюється, футболісти з тих країв не так категорично дивляться на український чемпіонат. В житті відбувається чимало змін, які змінюють ситуацію. Якщо бразильський ринок став дуже складним для роботи, то з іспанськими і португальськими клубами стало спілкуватися набагато легше.

"Сьогодні в побажаннях Рамоса на найближче трансферне вікно придбання українців відсутні"

- Хуанде Рамос сказав, що він не має ніякого впливу на трансферну діяльність клубу. Це правда?

- Ні, ситуація не так категорично. Ми повинні приймати певне правило — якщо тренер не хоче бачити футболіста в команді, ми не можемо нав'язати йому гравця.

- Але він приймає якусь участь в пошуку гравців, або скаути просто підносять йому на вибір готові досьє футболістів?

- Ми просимо у Містера визначити проблемні позиції в клубі і надати характеристики, якими повинні володіти новачки, запрошені на ці позиції. Він дає нам список необхідних якостей, якими повинен володіти футболіст. Однак крім цього він може називати свої кандидатури. Ми їх переглядаємо, готуємо звіт, даємо на розгляд президенту, і він все вирішує.

- Як виглядає список характеристик футболіста? Це маса інформації, зверху до низу заповнює чотири аркуша формату А4, або всього п'ять рядків?

- Це п'ять-шість характеристик, якими повинен володіти потенційний новачок.

- тобто, це позиція, вік, швидкісні дані і т.п.?

- Так. Що стосується віку, то тренер може сказати "я хочу сюди більш досвідченого, готового футболіста" або просто дає більш загальні характеристики, а потім вже відбирає з наданих кандидатур.

- Політило, Влад і Бойко — як "народжувалися" ці переходи?

- Всі кандидатури були узгоджені з Рамосом і затверджені.

- Але не запропоновані їм?

- Деякі були запропоновані. А деякі стали плодом спільної роботи по вибору гравців. Ми прислухалися до думки Містера, і знайшли потрібних людей.

- За умови, що Дніпро ніхто не покине найближчої зими, Рамосом вже озвучені конкретні дані по новачкам або їх прізвища?

- Так. Але детальніше розповісти не можу.

- Можете назвати хоча б їх кількість?

- На сьогоднішній день наша команда кількісно укомплектована дуже добре. У Дніпрі дуже велика конкуренція за те, щоб потрапити в заявку на матч. В стартовий склад, а в заявку! Тому моє і Містера думки збігаються і говорять, що якщо нам потрібно посилення, то, перш за все якісне, а не кількісне. І якщо ми будемо підсилювати певні позиції, то нам треба брати новачків набагато сильніші за людей, вже виступають у Дніпрі.

- Серед бажаних Рамосом кандидатур є українці?

- Ні. Але це на сьогоднішній день. До відкриття трансферного вікна нам належить пройти дуже довгий шлях, і у нас тільки недавно відбулася розмова з Містером, де він висловив свої побажання. І зараз ми починаємо конкретно працювати над пошуком кандидатів на певні позиції.

"Дніпра немає чітко визначеного трансферного бюджету"

- Скажіть, зараз у скаутинговой служби Дніпра "на олівці" є люди, яким до зими буде зроблено конкретна пропозиція?

- Звичайно, такі списки існують, і вже зараз ведеться робота на запрошення цих футболістів. І зробимо маленьке пояснення: будь-якого футболіста можна придбати — це лише питання ціни і запропонованих людині умов. Коли я говорив про те, що в Бразилії стало складніше купувати футболістів, теоретично можна привезти будь-якого гравця. Але ми ж хочемо купувати його за адекватну, ринкову ціну. Чи можна переплатити кілька мільйонів і зробити йому зарплату набагато більше, ніж він заслуговує. По суті, футболіста можна купити скрізь. Але зараз наша стратегія і тактика така: ми не будемо переплачувати за новачків і спробуємо досягти балансу між витраченими грошима і результатом.

- А як клуб формує ціну, коли збирається робити пропозицію?

- Це все обговорюється з президентом, і він приймає остаточне рішення. Ми готуємо йому звіти та рапорти, де є повний опис футболіста, пояснення, як ми і Містер бачимо цього гравця в колективі, і що він може дати Дніпру. Плюс враховуються всі економічні фактори. І тоді президент приймає рішення купувати або не купувати даного виконавця.

- Минулого літа Коломойським була озвучена якась конкретна сума, не більше якої не можна було витрачати на трансфери?

- Наша система не працює таким чином, у нас немає певного бюджету на літній або зимовий трансферні вікна. Спочатку ми дивимося на позиції, які нам треба посилити. Потім обговорюємо кандидатів. А далі вже президент приймає рішення купувати чи ні.

- Були випадки, коли Коломойському була запропонована кандидатура, а він сказав: "Вибачте, це дорого"?

- Звичайно, він може вирішити "дорого" або "не дорого". Але ми не просто приносимо йому прізвище, а намагаємося пояснити, чому нам потрібен саме цей гравець, як ми його бачимо і чому саме він зробить команду сильнішою.

- За яким кількістю гравців скаути спостерігають постійно, виділяючи із загальної маси?

- Складання списків — це дуже тривалий процес. Постійно виглядають матчі, складаються звіти, є база даних, куди ці звіти складаються. І після того, як Містером озвучується бажання посилити конкретну позицію, у нас вже є певна кількість виконавців. Далі ми зіставляємо характеристики гравців з заданими тренером параметрами. І потім вже починаємо більш детально стежити за цими футболістами, контактувати з ними, з їхніми агентами. Це не так просто: тренер сказав проблемну позицію, і ти побіг дивитися матчі заліз в Інтернет.

"Під час моєї кар'єри гравця відносини між футболістом і агентом були зовсім інші"

Футбольні агенти — друзі менеджерів ФК?

- Це виключено. Адже рано чи пізно ти сідаєш за стіл переговорів, і якщо агент — твій друг, відразу ж виникає конфлікт інтересів. Тому партнер — так, один ні.

- тобто, Дніпро взагалі не користується послугами футбольних агентів?

- На сьогоднішній день вплив футбольного агента на думку футболіста велике, і цей процес тільки набирає обертів. Сьогодні футболіст сам вкрай рідко вирішує свою долю і приймає складні рішення.

- А чому так відбувається? Адже, здається, якщо в голові людини є сіра речовина під назвою "мозок", то можна і самому все розв'язати. Чи це просто модно — мати свого агента?

- Контракти стають складніше, відношення між клубом і гравцем стають складніше, інформації дуже багато. Простіше мати надійну людину, яка буде займатися цим всім. Футболіст в першу чергу повинен думати про те, як грати у футбол. І постійні дзвінки від потенційних покупців його можуть відволікати.

- А у Вас був агент?

- Так. Шандор Варга.

- О, з таким агентом, напевно, ніколи не виникало проблем?

- Тоді, у моєму випадку, відносини між агентом і футболістом були інші. У нас не було ніякого контракту. Між нами був договір і рукостискання. Його комісійні дорівнювали тій сумі, яку я вважав за потрібне заплатити. Тоді відносини були трохи інші, ніж зараз: повна довіра, і ніяких паперів.

- А робота агента могла бути Вам цікавою?

- Ні.

В продовженні інтерв'ю Андрія Русола Ви зможете прочитати про те, як українським клубам у Європі завищують ціни на гравців, що Русол побачив у Вольфсбурзі Фелікса Магата і чому за підтримку треба платити.

.